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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 12:31 pm 
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Ninni_88 è quello che pensavo pure io, però tra un 20lb e un 30lb secondo me fai anche più di 5 metri di differenza in distanza.. quindi non so se preferire l'uno o l'altro.. a discapito della distanza o della resistenza. Penso però che andrò sul 30 lb.. (il 25lb lo fanno in pochi)

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 1:39 pm 
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Matteo_Prato ha scritto:
Ninni_88 è quello che pensavo pure io, però tra un 20lb e un 30lb secondo me fai anche più di 5 metri di differenza in distanza.. quindi non so se preferire l'uno o l'altro.. a discapito della distanza o della resistenza. Penso però che andrò sul 30 lb.. (il 25lb lo fanno in pochi)

personalmente la scelta la faccio in base a spot e situazioni, se sono su fondali sabbiosi, privi di ostacoli e sono abbastanza sicuro che in giro non ci siano mostri, vado anche di 15lb e i metri di differenza diventano davvero tanti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 06, 2012 3:19 pm 
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Oltretutto credo che questo sia un caso in cui, in presenza di scogli, il finale lungo di buon fluorocarbon sia da preferire: nodo poco ingombrante tipo FJ o PR e via! :smt024

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer mar 07, 2012 8:04 pm 
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Sapete consigliarmi qualche video sulle tecniche di recupero a shore? Purtroppo non ho occasione di vedere nessuno pescare con questa tecnica, a quante pare nella mia zona non è molto indicata. Anzi se cè qualche salentino che pratica shore nella zona ionica chiedo consiglio!

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer mar 07, 2012 8:27 pm 
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vai su youtube e trovi quello che vuoi.. :wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer mar 07, 2012 9:30 pm 
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Ci sarebbero anche le "pillole":
viewforum.php?f=58

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 8:36 am 
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nicolce ha scritto:
Potrebbe essere interessante la speedmaster Power game 20-80 novità 2012

Anellata Fuji e pare anche bella leggere, solo 227g a quanto dice il catalogo shimano.

SMAX27PGH
lung 2.70m
peso 227g
2 sez
cast 20-80g


Io Sono Indeciso tra questa shimano SMAX27PGH e la Major Craft Zaltz Shore Jigging ZAT-962H..
..qualitativamente e tenendo in considerazione di voler usare saltuariamente lipless come i vari blue code standard e slim V e minnow tipo l'Angel Kiss da un oncia(28 Grammi)..oltre che i classici jig.. che mi consigliate?


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 8:55 am 
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Silvestro ha scritto:
nicolce ha scritto:
Potrebbe essere interessante la speedmaster Power game 20-80 novità 2012

Anellata Fuji e pare anche bella leggere, solo 227g a quanto dice il catalogo shimano.

SMAX27PGH
lung 2.70m
peso 227g
2 sez
cast 20-80g


Io Sono Indeciso tra questa shimano SMAX27PGH e la Major Craft Zaltz Shore Jigging ZAT-962H..
..qualitativamente e tenendo in considerazione di voler usare saltuariamente lipless come i vari blue code standard e slim V e minnow tipo l'Angel Kiss da un oncia(28 Grammi)..oltre che i classici jig.. che mi consigliate?


Guarda le canne da te citate sono specifiche per lo shore..scordati di usarci qualcosa che non sia un jig dai 60 in su :smt023 se la tua necessità non sono i jiggazzi da 80 gr e con i 60 te la passi e vuoi usare qualche minnow dall oncia in su, allora trovati un "ibrido"tipo Kenai Pro, Russian River, qualche CTS etc...insomma una 8 piedi dalle 2 oz piene

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 9:06 am 
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Io ho provato qualche cannetta, poi un amico mi ha spifferato un modello della shimano (non nato per lo shore) che ha provato ed è rimasto impressionato per il rapporto qualità/prezzo. Così sono andato in negozio e l'ho provata. Sto parlando della Shimano vengeance spinning shad 50/100 2.70m, una canna che costa pochissimo, ma che la ritengo molto adatta per chi si avvicina allo shore jigging utilizzando metal jig da 60 - 70 - 80 grammi. L'ho usata ormai diverse volte, ogni uscita circa 2 - 3 ore di pesca senza fermarmi e l'ho trovata molto piacevole sia come lancio che come recupero. E' leggera, ha un buon manico ed una buona curvatura che non strappa i jig e ha una schiena giusta.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 1:03 pm 
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Scusatemi..facendo un confronto qualitativo..tra la Spedmaster Power Game e la Major Craft Zaltz shore jigging...quale è dal punto di vista strutturale e qualitativo la Migliore?

Grazie..


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 1:05 pm 
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Matteo_Prato ha scritto:
Io ho provato qualche cannetta, poi un amico mi ha spifferato un modello della shimano (non nato per lo shore) che ha provato ed è rimasto impressionato per il rapporto qualità/prezzo. Così sono andato in negozio e l'ho provata. Sto parlando della Shimano vengeance spinning shad 50/100 2.70m, una canna che costa pochissimo, ma che la ritengo molto adatta per chi si avvicina allo shore jigging utilizzando metal jig da 60 - 70 - 80 grammi. L'ho usata ormai diverse volte, ogni uscita circa 2 - 3 ore di pesca senza fermarmi e l'ho trovata molto piacevole sia come lancio che come recupero. E' leggera, ha un buon manico ed una buona curvatura che non strappa i jig e ha una schiena giusta.



Ciao Matteo Seguendo il tuo discorso alla fine si ci puo adattare anche con una Beastmaster Bx (modello dell'anno scorso)270 XH da 50-100..costicchia poco piu ma stiamo li...

Te Che dici?


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 1:47 pm 
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Silvestro ha scritto:
Scusatemi..facendo un confronto qualitativo..tra la Spedmaster Power Game e la Major Craft Zaltz shore jigging...quale è dal punto di vista strutturale e qualitativo la Migliore?

Grazie..

se non erro la major tra le due è l'unica nata per lo shore.. quindi senza sapere le caratteristi delle due secondo me è meglio la seconda per lo scopo.

La Beastmaster Bx non la conosco. Comunque io sono all'inizio per questa tecnica quindi i miei sono consigli da prendere con le pinze. Mi sento di dire che prima di azzardare a fare spese folli, è meglio lasciar passare qualche settimana e intanto se si ha la possibilità proverei qualche canna da adattare e non proprio specifica, anche perchè secondo di dove si fa shorejigging le canne studiate per quello non sono delle più adatte, proprio perchè sono fatte per altri posti diversi da quelli italiani.
Per ora io sono contento di avere sta cannetta economica, e per i posti dove la utilizzo va benone.
Che secondo me può andare bene è come avevo già detto in precedenza la bassterra s80-90 che ormai è introvabile, ma la vengaence che ho preso (difficile da trovare su internet, credo che non sia per il mercato italiano) è più leggera e nonostante sia un pochino più lunga non stanca dopo ore di recuperi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 1:56 pm 
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Matteo_Prato ha scritto:
Silvestro ha scritto:
Scusatemi..facendo un confronto qualitativo..tra la Spedmaster Power Game e la Major Craft Zaltz shore jigging...quale è dal punto di vista strutturale e qualitativo la Migliore?

Grazie..

se non erro la major tra le due è l'unica nata per lo shore.. quindi senza sapere le caratteristi delle due secondo me è meglio la seconda per lo scopo.

La Beastmaster Bx non la conosco. Comunque io sono all'inizio per questa tecnica quindi i miei sono consigli da prendere con le pinze. Mi sento di dire che prima di azzardare a fare spese folli, è meglio lasciar passare qualche settimana e intanto se si ha la possibilità proverei qualche canna da adattare e non proprio specifica, anche perchè secondo di dove si fa shorejigging le canne studiate per quello non sono delle più adatte, proprio perchè sono fatte per altri posti diversi da quelli italiani.
Per ora io sono contento di avere sta cannetta economica, e per i posti dove la utilizzo va benone.
Che secondo me può andare bene è come avevo già detto in precedenza la bassterra s80-90 che ormai è introvabile, ma la vengaence che ho preso (difficile da trovare su internet, credo che non sia per il mercato italiano) è più leggera e nonostante sia un pochino più lunga non stanca dopo ore di recuperi.


Concordo pienamente con te Matteo, per chi è agli inizi è meglio non investire in capitali..altra opzione economica che ho trovato in giro sul web e nei negozi è la Yasei Red Shad Jigging da 270mt.. ..nella versione XH dichiara 80/100 e 200 grammi di peso..55euro circa..ed è sulla stessa linea o meglio ha gli stessi scopi e fini pescastori della vengeance shad :wink:
Matteo la Vengeance Shad è per il mercato italiano, il mio negoziante di fiducia ne ha in tutte le misure e potenze..come anche la Vengeance standard...sono canne che per quanto vogliano essere economiche stanno dando belle soddisfazioni :smt023


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar mar 13, 2012 2:01 pm 
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comunque sia, una canna prima di comprarla la proverei in negozio...semmai se costa poco si può azzardare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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Ho una canna Daiwa di 3 metri e cerco un mulinello adatto, per adesso mi arrangio con un technium 5000 che a mio parere è un po troppo lento. Dite che un Saragosa 6000 possa andare bene?

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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gnappo764 ha scritto:
Ho una canna Daiwa di 3 metri e cerco un mulinello adatto, per adesso mi arrangio con un technium 5000 che a mio parere è un po troppo lento. Dite che un Saragosa 6000 possa andare bene?


Che canna è ? Modello?


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer mar 14, 2012 11:00 am 
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Matteo_Prato ha scritto:
comunque sia, una canna prima di comprarla la proverei in negozio...semmai se costa poco si può azzardare.



ma come si puo provare una canna in negozio scusa? Io dico sempre che la vera prova della canna sta nella pesca. Sul soggetto shore jigging come fai a simulare l'azzione di jigging di un jig di 60-80g in negozio? Se mai, in negozio puoi verificarne la qualita` di costruzzione e la finitura, ma basta.

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Charlie
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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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clutch_kick ha scritto:
ma come si puo provare una canna in negozio scusa? Io dico sempre che la vera prova della canna sta nella pesca. Sul soggetto shore jigging come fai a simulare l'azzione di jigging di un jig di 60-80g in negozio? Se mai, in negozio puoi verificarne la qualita` di costruzzione e la finitura, ma basta.


Sempre meglio che comprarla a scatola chiusa non trovi? Cosa fai se non conosci una canna, la compri e poi se non va bene ne compri un altra e un altra e un altra? Se hai la possibilità di prenderla in mano in negozio hai un rischio in meno. Qui si sta parlando di canne che vengono adattate quindi ogniuno può avere gusti diversi, se fossero canne testate e sta conosciute allora ci si affida a giudizi di chi già ce le ha, vedi le classiche canne da spinning classico.
Comunque se uno ha un minimo di occhio anche in negozio poi vedere se può essere adatta allo scopo che cerchi! Se poi uno è alle prime armi allora è diverso, non noterebbe mai la differenza proprio perchè non ha confronti per fare un paragone.
Sarebbero tutti dei pirla quelli che vanno alle fiere per vedere i nuovi modelli e nuove attrezzature.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer mar 14, 2012 1:09 pm 
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E' una Daiwa Proteus 3m 30-80g...per la tecnica mi è sembrata adeguata, la devo abbinare ad un mulinello decente che non sia troppo dispendioso e il saragosa 6000 mi sembrava l'ideale? che ne dite? avete altri consigli per il mulinello da accoppiare alla mia Proteus?

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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gnappo764 ha scritto:
E' una Daiwa Proteus 3m 30-80g...per la tecnica mi è sembrata adeguata, la devo abbinare ad un mulinello decente che non sia troppo dispendioso e il saragosa 6000 mi sembrava l'ideale? che ne dite? avete altri consigli per il mulinello da accoppiare alla mia Proteus?

Non conosco la canna ma visto che parliamo di SJ ti dico che:
Se usi shimano non scendere sotto il 6000....io mi sono convertito alla daiwa.
Un 4500 daiwa (io uso il capricorn) costa poco, pesa meno dei 600gr sotto cui shimano non riesce a scendere, ed è molto robusto.
A prescindere dalle marche occhio al gear ratio..tieniti sotto i 5:0.
Preferenze a parte questi sono i must dello SJ. :smt039

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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Ninni_88 ha scritto:
...
Se usi shimano non scendere sotto il 6000....,

... meno dei 600gr sotto cui shimano non riesce a scendere ...


... io ho un Technium FB 6000 ... che pesa 365 grammi! ...

... un TwinPower 10000 che pesa 575 grammi ...

... non mi pare che sia vero che Shimano con i 6000 (o anche più) non riesca a scendere sotto i 600 grammi ...

Ninni_88 ha scritto:
....io mi sono convertito alla daiwa.
Un 4500 daiwa (io uso il capricorn) costa poco, pesa meno ... ed è molto robusto.
A prescindere dalle marche occhio al gear ratio..tieniti sotto i 5:0.
Preferenze a parte questi sono i must dello SJ. :smt039


il Capricorn 4500 è un Mulinelluccio discreto ... ma non direi che sia proprio eccezionale ...

.... costa poco si, ma sotto forti carichi flette abbastanza, ha una frizione che definirla "saltellante" è dir poco (a meno che non la si tratti con il grasso Shimano :-D :smt023 ... o che non si sostituiscano i dischi) e l'imbobinamento non è di ottima qualità ...

... poi alla fin fine però è vero che sono anche questioni di gusti personali :smt023

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Ciao, Max (... Nihira "L'ORIGINALE" ... diffidate delle "imitazioni" :smt023 )

-L'importante è non smettere di fare domande.
-Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
-Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di spiegarlo a tua nonna.
-Il caso è la via che Dio usa quando vuole restare anonimo.
(A.Einstein)


e Nemo disse: "... ma Sandy Plancton ha detto che ..."
e Marlin rispose: "CHI?!! Sandy Plancton??!! Ma scusa, ... dopo aver attraversato tutto l'oceano pensi che io ne sappia meno di Sandy Plancton???"


"... si può però morire ... vivendo sempre solo per sentito dire"
(L.Ligabue)


...parafrasando Ivan:
Vuoi essere INfelice tutta la vita? impara a pescare ... e poi sposati


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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aggiungerei.. e se lo dice Nihira.. :smt023

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Nihira ha scritto:
Ninni_88 ha scritto:
...
Se usi shimano non scendere sotto il 6000....,

... meno dei 600gr sotto cui shimano non riesce a scendere ...


... io ho un Technium FB 6000 ... che pesa 365 grammi! ...

... un TwinPower 10000 che pesa 575 grammi ...

... non mi pare che sia vero che Shimano con i 6000 (o anche più) non riesca a scendere sotto i 600 grammi ...

Ninni_88 ha scritto:
....io mi sono convertito alla daiwa.
Un 4500 daiwa (io uso il capricorn) costa poco, pesa meno ... ed è molto robusto.
A prescindere dalle marche occhio al gear ratio..tieniti sotto i 5:0.
Preferenze a parte questi sono i must dello SJ. :smt039


il Capricorn 4500 è un Mulinelluccio discreto ... ma non direi che sia proprio eccezionale ...

.... costa poco si, ma sotto forti carichi flette abbastanza, ha una frizione che definirla "saltellante" è dir poco (a meno che non la si tratti con il grasso Shimano :-D :smt023 ... o che non si sostituiscano i dischi) e l'imbobinamento non è di ottima qualità ...

... poi alla fin fine però è vero che sono anche questioni di gusti personali :smt023


Nihira so che il technium ha quel peso e ci avevo pure pensato ma appena ho preso un technium, non mi è sembrato proprio adatto al mio scopo (se jiggo lo faccio per lo piu con short jerk frenetici quindi il mulo va molto sotto stress)..il Tech mi è sembrato troppo plasticoso.
Guardando gli shimano 6000 adatti secondo me allo SJ (biomaster, saragoza, TP, stella) non ho trovato nulla al di sotto dei 600gr a parte gli SW PG da 800 euro.
Il capricorn è il minimo da cui partirei come daiwa, e si, non ha le spire incrociate ma posso garantirti che per 12 ore alternando jig dai 40 agli 80gr di parrucche o problemi di imbobinamento neanche l'ombra.
Per la frizione purtroppo non ho avuto riscontri :smt027

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Ninni_88 ha scritto:
Il capricorn è il minimo da cui partirei come daiwa, e si, non ha le spire incrociate

no, le spire incrociate le ha eccome. Solo che il meccanismo con cui le incorcia, il locomotive, e' meno sofisticato del worm gear della Shimano, e Max (Nihira), da bravo ingegnere meccanico, apprezza solo le cose complicate :-D :-D

Scherzi a parte, ha sempre sotenuto la superiorità del meccanismo dalla Shimano, ma non saprei dire perchè

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MessaggioInviato: gio mar 15, 2012 12:48 pm 
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Mah come ingegnere meccanico, non sarei così d'accordo.
Se l'"advanced locomotive" è sufficiente a imbobinare bene e non fare parrucche (e lo è senz'altro, non a caso ero passato dai miei 5 Shimano che avevo prima a una certa serie Daiwa proprio dopo aver comprato per prova ed usato il Capricorn 4000), è inutile andare a cercare una maggiore complicazione che poi significa costi che dobbiamo pagare noi, o in più o sottraendo valore da qualche altra parte.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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Armando ha scritto:
Mah come ingegnere meccanico, non sarei così d'accordo.
Se l'"advanced locomotive" è sufficiente a imbobinare bene e non fare parrucche (e lo è senz'altro, non a caso ero passato dai miei 5 Shimano che avevo prima a una certa serie Daiwa proprio dopo aver comprato per prova ed usato il Capricorn 4000), è inutile andare a cercare una maggiore complicazione che poi significa costi che dobbiamo pagare noi, o in più o sottraendo valore da qualche altra parte.


Ecco, adesso attendiamo la risposta di Massimiliano.
Arma' ... "come ingegnere meccanico" non potevi farti gli affari tuoi? :smt005 :smt005 :smt005

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio mar 15, 2012 1:01 pm 
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adesso cominceranno a scannarsi discutendo con termini che la gente normale non riuscirebbe a comprendere neppure sotto l'effetto dei piuì potenti allucinogeni.
Pure io dovevo stare zitto :smt021 :smt021 mannaggia a me


:smt005 :smt005 :smt005

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio mar 15, 2012 2:50 pm 
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LurKer ha scritto:
adesso cominceranno a scannarsi discutendo con termini che la gente normale non riuscirebbe a comprendere neppure sotto l'effetto dei piuì potenti allucinogeni.
:smt005 :smt005 :smt005


Calunnie :smt019 ... io cerco sempre di spiegarmi in modo comprensibile :smt024 . Almeno credo :smt105
:grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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Davide ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
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Lo Shore Jigging inizia a dare i suoi frutti! Prima cattura con un Jugulo della Molix da 60g armato con amo singolo, Barracuda da 2kg! Speriamo vada avanti cosi!

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar apr 03, 2012 9:46 am 
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gnappo764 ha scritto:
Lo Shore Jigging inizia a dare i suoi frutti! Prima cattura con un Jugulo della Molix da 60g armato con amo singolo, Barracuda da 2kg! Speriamo vada avanti cosi!


:smt023 grande :smt038
io è da un pò che me la tento... ma le uniche prede che sono uscite sono stati serrani e qualche aguglietta lo scorso ottobre...

:smt005

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mar apr 03, 2012 9:59 am 
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gnappo visto che sei salento ti posso dire che qualcuno pesca con i jig :lol: :lol:
e nelle nostre coste credimi può uscire veramente di tutto.........prova a pescare in mari "profondi" in questo periodo dovresti prendere soprattutto qualche bella palamitozza......e soprattutto se frequenti gli SPOT GIUSTI :cool: :cool: il dentice e tra un pò anche la ricciola (anche di dimensioni enormi) ti può venire a far visita :wink: :-D :-D


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio apr 05, 2012 3:12 pm 
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Iscritto il: lun dic 04, 2006 11:04 pm
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Località: Ostia e dintorni
Io non sono ingegnere meccanico, ma conosco personalmente massimiliano e la sua bravura quasi "magica" sui mulinelli, soprattutto per trasformare una frizione "strappante" in fulida come uno stella (si fa per dire).
Sono possessore da anni di 3 daiwa capricorn vecchia serie, e non posso che tesserne le lodi come affidabilità e resistenza. Sottoposti a usi marini, anche impegnativi come il jiggigng, sono ancora pressochè perfetti e mi sa che non hai mai visto il grasso in vita loro a parte quello della casa. Meccanica e robustezza al top.
Non posso però che condividere e quotare massimiliano, perchè gli shimano a livello di imbobinamento sono nettamente superiori, anche nei modelli economici, direi già l'exage, per non parlare a partire dall'aernos in su, dove la qualità prezzo imbattibile.
La frizione daiwa è potente, ma tuttaltro che fluida, diciamo che non utilizzando fili e finali light non ci ha mai dato problemi di rottura, ma di suo tende a impuntamenti e strappi.
Ho lo stradic ci4 e la frizione è proprio un altro mondo..(potenza e fluidità), e la leggerezza è imbarazzante
non so i nuovi ma i vecchi capricorn hanno invece il grande difetto del peso, che li rende vermanete notevoli giàa a partire dal 3500-4000.
Direi che sono sicuramente (pensando quanto li ho pagati all'epoca poi) a livelli altissimi di rapporto qualità prezzo soprattutto per resistenza e affidabilità, il rapporto di recupero non troppo veloce li rendi adatti a pesche gravose e meno allo spinning più veloce (ovviamente girando la manovella più velocemente devi faticare di più), lo spessore dell'archetto e gli ingranaggi interni sono di robustezza vermante top (si vede a occhio) a livello dei classici penn.
Pur non dando problemi di parrucche, bisogna ammettere che a livello di imbobinamento e soprattutto come distanze di lancio, shimano è nettamente superiore.
A mio avviso oggi shimano con il bordo conico ed il sistema a spire incrociate già sulle serie P4 è superiore a tutti come imbobinamento, fluidità e distanze di lancio raggiungibili. Senza coinvolgere modelli troppo costosi, tipo gli stella, posso dire che nella fascia intermedia sono sicuramente i più adatti allo spinning medio-leggero dove lancio e imbobinamento fanno molta differenza, e inoltre hanno una frizione sempre buona nel loro range di costo (quelle stagne poi sono giàà ottime).
Nella fascia intermedia forse altre marche tipo daiwa e ryobi possono offrie qualcosa di competitivo per lo spinning più pesante o il jigging, dove robustezza e potenza forse sono più rilevanti, ma ovviamente se si entra nei top di gamma shimano ritorna ad essere difficilmente battibile.


ciao

Paolo


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: sab apr 14, 2012 10:18 am 
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ezzio ha scritto:
Io non sono ingegnere meccanico, ma conosco personalmente massimiliano e la sua bravura quasi "magica" sui mulinelli, soprattutto per trasformare una frizione "strappante" in fulida come uno stella (si fa per dire).
Sono possessore da anni di 3 daiwa capricorn vecchia serie, e non posso che tesserne le lodi come affidabilità e resistenza. Sottoposti a usi marini, anche impegnativi come il jiggigng, sono ancora pressochè perfetti e mi sa che non hai mai visto il grasso in vita loro a parte quello della casa. Meccanica e robustezza al top.
Non posso però che condividere e quotare massimiliano, perchè gli shimano a livello di imbobinamento sono nettamente superiori, anche nei modelli economici, direi già l'exage, per non parlare a partire dall'aernos in su, dove la qualità prezzo imbattibile.
La frizione daiwa è potente, ma tuttaltro che fluida, diciamo che non utilizzando fili e finali light non ci ha mai dato problemi di rottura, ma di suo tende a impuntamenti e strappi.
Ho lo stradic ci4 e la frizione è proprio un altro mondo..(potenza e fluidità), e la leggerezza è imbarazzante
non so i nuovi ma i vecchi capricorn hanno invece il grande difetto del peso, che li rende vermanete notevoli giàa a partire dal 3500-4000.
Direi che sono sicuramente (pensando quanto li ho pagati all'epoca poi) a livelli altissimi di rapporto qualità prezzo soprattutto per resistenza e affidabilità, il rapporto di recupero non troppo veloce li rendi adatti a pesche gravose e meno allo spinning più veloce (ovviamente girando la manovella più velocemente devi faticare di più), lo spessore dell'archetto e gli ingranaggi interni sono di robustezza vermante top (si vede a occhio) a livello dei classici penn.
Pur non dando problemi di parrucche, bisogna ammettere che a livello di imbobinamento e soprattutto come distanze di lancio, shimano è nettamente superiore.
A mio avviso oggi shimano con il bordo conico ed il sistema a spire incrociate già sulle serie P4 è superiore a tutti come imbobinamento, fluidità e distanze di lancio raggiungibili. Senza coinvolgere modelli troppo costosi, tipo gli stella, posso dire che nella fascia intermedia sono sicuramente i più adatti allo spinning medio-leggero dove lancio e imbobinamento fanno molta differenza, e inoltre hanno una frizione sempre buona nel loro range di costo (quelle stagne poi sono giàà ottime).
Nella fascia intermedia forse altre marche tipo daiwa e ryobi possono offrie qualcosa di competitivo per lo spinning più pesante o il jigging, dove robustezza e potenza forse sono più rilevanti, ma ovviamente se si entra nei top di gamma shimano ritorna ad essere difficilmente battibile.


ciao

Paolo



Ciao Paolo :smt039

ti ringrazio dei complimenti lusinghieri :oops: :grin:

... e approfitto per farti gli auguri di Pasqua ... in ritardissimo :oops:

Hai sintetizzato perfettamente ciò che penso anch'io e che nella fretta non ero riuscito ad esprimere ...

Per quanto rigurda il nuovo Stradic Ci4 F ... concordo in pieno con te: è quasi "imbarazzante" :grin: ... leggerezza, frizione ingranaggi "HD" (in lega leggera forgiati a freddo e con trattamento superficiale "indurente"), rapporto di recupero elevato (era ora che facessero un Ci4 a rapporto elevato e in una fascia di prezzo ragionevole! :grin: :smt023 ) ... insomma un rapporto qualità/prezzo secondo me imbattibile!

... speriamo solo che facciano presto una versione 5000! :smt023 ... che come sai è una taglia più consona ai miei "standard" :-D

a presto :smt039

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Ciao, Max (... Nihira "L'ORIGINALE" ... diffidate delle "imitazioni" :smt023 )

-L'importante è non smettere di fare domande.
-Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa.
-Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di spiegarlo a tua nonna.
-Il caso è la via che Dio usa quando vuole restare anonimo.
(A.Einstein)


e Nemo disse: "... ma Sandy Plancton ha detto che ..."
e Marlin rispose: "CHI?!! Sandy Plancton??!! Ma scusa, ... dopo aver attraversato tutto l'oceano pensi che io ne sappia meno di Sandy Plancton???"


"... si può però morire ... vivendo sempre solo per sentito dire"
(L.Ligabue)


...parafrasando Ivan:
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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer apr 18, 2012 8:56 am 
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Iscritto il: dom dic 18, 2005 9:14 am
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Sono deciso a provare questa tecnica dato che pescando in altri modi (più in superficie) i risultati sono scadenti...tanto per soffrire almeno perdo pure qualche esca :grin: :smt089
Non ci sto capendo molto :smt009 con i mulinelli da shore jigging.
Ci vuole un mulinello con rapporto di recupero basso? (a me sembra una pesca comunque veloce)
Se si, un Rarenium 5000 è sufficientemente robusto o ci vuole per forza qualcosa di più robusto e pesante tipo serie shimano SW?


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer apr 18, 2012 9:56 am 
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jointed ha scritto:
Sono deciso a provare questa tecnica dato che pescando in altri modi (più in superficie) i risultati sono scadenti...tanto per soffrire almeno perdo pure qualche esca :grin: :smt089
Non ci sto capendo molto :smt009 con i mulinelli da shore jigging.
Ci vuole un mulinello con rapporto di recupero basso? (a me sembra una pesca comunque veloce)
Se si, un Rarenium 5000 è sufficientemente robusto o ci vuole per forza qualcosa di più robusto e pesante tipo serie shimano SW?


Dove peschi? magari per il TW aspetta che ci sia il cambiamento termico...le acque sono ancora freddine.
Per il discorso muli da SJ è stato detto abbastanza su questa pagina del topic e su quest'altro 3D viewtopic.php?f=7&t=20273&hilit=mulinello+spinning+pesante%2FSJ Il Rarerium 5000 non lo vedo per lo SJ serio..se poi parliamo di jigghetti da 40 gr allora potrebbe pure andare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer apr 18, 2012 5:08 pm 
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Iscritto il: dom dic 18, 2005 9:14 am
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Grazie della risposta, ho letto il tread ma non si parla di velocità di recupero.

Cita:
Il Rarerium 5000 non lo vedo per lo SJ serio..se poi parliamo di jigghetti da 40 gr allora potrebbe pure andare.
Indirizzato allora su Twin Power SW 5000-6000HG (veloce) per jig da 60-80gr, dovrebbe bastare?


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: mer apr 18, 2012 7:35 pm 
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Capune aimè in questa tecnica sono ancora un neofita quindi se per lo spinning bene o male ho presente gli spot da frequentare, per lo shore sono ancora in fase di studio. premettendo che frequento la costa ionica e non quella adriatica trovare dei veri spot da shore è praticamente impossibile secondo me vista la poca profondità del fondale ionico nei primi 50/60 metri dalla costa. Guardando le batimetriche su una cartina nautica la zona con fondale piu profondo nella mia zona è proprio quella che frequento gia, con fondo che arriva massimo ai 35 metri, non uno sbonno di mare (un jig di 90 grammi mi affonda in meno di 10 secondi). Ad avere il tempo frequenterei la zona adriatica molto piu ben disposta secondo me per questa tecnica. speriamo bene! Per ora solo qualche barracuda e cosa secondo me strana...una bella razza presa con un kabura. Anzi ne approfitto per chiedere...è noprmale come cattura? prendere una razza a shore?

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio apr 19, 2012 12:25 am 
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gnappo764 ha scritto:
... cosa secondo me strana...una bella razza presa con un kabura. Anzi ne approfitto per chiedere...è noprmale come cattura? prendere una razza a shore?


.... perchè no? :grin:

... io ho preso una Torpedine a silicone :grin:

... il Kabura si fa lavorare prevalentemente nei pressi del fondo, le Razze si cibano e stazionano (prevalentemente :cool: ) nei pressi del fondo non è strano che si sia interessata ad un aggeggino "strano" a portata di bocca ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio apr 19, 2012 7:26 am 
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Iscritto il: ven set 24, 2010 12:32 pm
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jointed ha scritto:
Grazie della risposta, ho letto il tread ma non si parla di velocità di recupero.

Cita:
Il Rarerium 5000 non lo vedo per lo SJ serio..se poi parliamo di jigghetti da 40 gr allora potrebbe pure andare.
Indirizzato allora su Twin Power SW 5000-6000HG (veloce) per jig da 60-80gr, dovrebbe bastare?


Si per quella grammatura, uno shimano 6000 è ok...il discorso 5000 è un po a piacere..ho degli amici che jiggano con i 110gr con lo stella 5000 SW :smt067 certo è un carroarmato ma io voglio ingranaggi piu grandi e piu filo possibile.
Per la velocità orientati su un gear ratio tipo 4:9.....se non sbaglio gli shimano con queste caratteristiche sono i PG, ma qualcuno piu esperto potrà correggermi :smt023 poi come detto sopra c'è anche il discorso Daiwa

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio apr 19, 2012 11:13 am 
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Iscritto il: dom dic 18, 2005 9:14 am
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Grazie penso già ad uno shimano 6000. Sulla GEAR RATIO bassa però ho qualche dubbio.Ho visto dei video giapponesi sullo shore e devo dire che il recupero, una volta raggiunta la profondità è piuttosto allegro; presumo per tendere il filo che diviene lasco con le allegre sbandate della canna e allo stesso tempo presumo per tenere il metal jig abbastanza alto da non incagliare.
Poi magari tutto torna perchè un mulo 6000 con Gear Ratio 4:9 risulta più che sufficiente per fare tot cm di filo per giro di manovella.


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio apr 19, 2012 11:55 am 
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Iscritto il: mar lug 17, 2007 4:06 pm
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mah ... secondo me più che il "rapporto di recupero" bisogna guardare quanti cm recupera per ogni giro di manovella, anche a parità di "taglia":

infatti ci sono alcuni 6000 che praticamente sono dei 5000 con una bobina più capiente, ma comunque dal diametro piccolo
(tipo Stella SW 6000, Twinpower SW6000, Technium FB 6000 ...)

altri invece che sono decisamente più grandi (come taglia del corpo del mulilnelllo ed anche come diametro esterno della bobina sono come gli 8000 ed alcuni 10000 ...)
... e quindi recuperano molti più cm per ogni giro di manovella (a parità di rapporto), come ad esempio Stella FA 6000, Twinpower FC 6000, Stradic, Biomaster SW 6000 ...

.... e secondo me nello Shore, a differenza del Vertical, dato che si usano canne molto più lunghe, per sincronizzare bene la Jercata, con il recupero, è meglio un mulinello molto più "veloce": almeno 100 cm/a giro ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio apr 19, 2012 6:49 pm 
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Iscritto il: mer giu 27, 2007 10:22 pm
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Punta ad un'attrezzatura più leggera possibile. :smt023

jiggare dalla scogliera dai 60-70 grammi in su non è cosi facile. :-D o almeno diventa complesso dopo qualche ora. :lol:
ti affatichi, recuperi come cazzo capita e poi ti chiedi perchè non abboccano :-D

cerca di bilanciare l'attrezzatura, con un 5000 hai lenza a sufficienza per bloccare quasi ogni pesce, tonni e ricciole da 20 kg escluse.

se prendi un 5000 serio non vanno da nessuna parte.
io ci ho montato una bobina del 6000 per avere qualche chance in più.

ma sono soldi buttati :smt005

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Alberto A.
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Così una volta mi parlo il diavolo: "anche Iddio ha il suo inferno, è il suo amore per gli uomini".


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: gio apr 19, 2012 10:00 pm 
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Iscritto il: mar lug 17, 2007 4:06 pm
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Zarathustra ha scritto:
... tonni e ricciole da 20 kg escluse.
...


è proprio quello il problema! :smt005 :smt005

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Iscritto il: lun ago 08, 2005 4:17 pm
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Zarathustra ha scritto:
:smt023

io ci ho montato una bobina del 6000 per avere qualche chance in più.

ma sono soldi buttati :smt005



:smt040 :smt040

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"Sempre il mare, uomo libero, amerai! perché il mare è il tuo specchio; tu contempli nell'infinito svolgersi dell'onda l'anima tua, e un abisso è il tuo spirito non meno amaro. Godi nel tuffarti in seno alla tua immagine; l'abbracci con gli occhi e con le braccia, e a volte il cuore si distrae dal tuo suono al suon di questo selvaggio ed indomabile lamento..."
[C. Baudelaire]


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G.Antonio Marrazza


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: ven apr 20, 2012 8:19 am 
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Zarathustra ha scritto:
Punta ad un'attrezzatura più leggera possibile. :smt023

jiggare dalla scogliera dai 60-70 grammi in su non è cosi facile. :-D o almeno diventa complesso dopo qualche ora. :lol:
ti affatichi, recuperi come cazzo capita e poi ti chiedi perchè non abboccano :-D

cerca di bilanciare l'attrezzatura, con un 5000 hai lenza a sufficienza per bloccare quasi ogni pesce, tonni e ricciole da 20 kg escluse.

se prendi un 5000 serio non vanno da nessuna parte.
io ci ho montato una bobina del 6000 per avere qualche chance in più.

ma sono soldi buttati :smt005
:smt106 :smt106 ............ :smt100 :smt100

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: ven apr 20, 2012 12:10 pm 
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Così una volta mi parlo il diavolo: "anche Iddio ha il suo inferno, è il suo amore per gli uomini".


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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: ven apr 20, 2012 12:54 pm 
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io non sò niente...però a sensazione mi viene da mandarti a quel paese :smt098 :smt098 :smt098 :grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: Shore jigging
MessaggioInviato: ven apr 20, 2012 1:01 pm 
jointed ha scritto:
Sono deciso a provare questa tecnica dato che pescando in altri modi (più in superficie) i risultati sono scadenti...tanto per soffrire almeno perdo pure qualche esca :grin: :smt089
Non ci sto capendo molto :smt009 con i mulinelli da shore jigging.
Ci vuole un mulinello con rapporto di recupero basso? (a me sembra una pesca comunque veloce)
Se si, un Rarenium 5000 è sufficientemente robusto o ci vuole per forza qualcosa di più robusto e pesante tipo serie shimano SW?


Ci vogliono mulinelli con recupero veloci.
Un jig recuperato lento, non va' da nessuna parte!!!


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