Seaspin

Bella barca il Robalo, molto simile al mio amato montauk

sul discorso patente=sapere andare per mare
non è come dici tu, io sono una schiappa totale eppure all'esame hanno bocciato tutti i marinai provetti perché facevano le manovre alla figacciona
(invidia) io ho fatto tutto a 1emezzo e mi hanno promosso, ahhahahaha
quello della capitaneria mi faceva
su vada vada più veloce

Quello che in molti pensano poi, è che gommone=doccia!
La doccia non dipende spesso dal tipo di barca, gommone o vtr, ma dipende da come si prende il mare!
Prendiamo il mascone, ovvio che se prendi di mascone un onda formata e sollevi l'acqua il vento stesso te la sbatte in faccia, ma questo succede con qualsiasi barca, pure col cabinato di mio padre, che pure era dislocante, a prua alta, non ci fosse stata la cabina avrei girato col la maschera e il boccaglio!
Stessa cosa col mare di prua, anzi, forse un pò meno in caso di vento forte ma mare appena increspato, perchè a riparo dalla costa; col mascone o al traverso, le ondine stesse, sbattendo sulla murata vengono spinte dal vento!
Hai il mare di poppa, grande quanto vuoi, spesso entri con la prua nell'onda di davanti, puoi sollevare quanta acqua vuoi che non ti arriverà mai in faccia, gommone o vtr che sia!
Penso che l'unica volta che Davide si è fatto la doccia in gommone con me è stato quando ci siamo fatti 15 miglia col libeccio teso, col Grunf e Pellicano, e solo nei pochi tratti in cui in quel caso bisognava prendere il mare dritto di prua e in caso di onda troppo dura dovevo mollare manetta, la prua s'abbassa ed ecco che entra l'acqua, con qualsiasi barca!
Per inciso, velocità media delle 15 miglia circa 12 nodi e quasi sempre in planata!

Spesso, prima di capire quale imbarcazione è meglio o quale è peggio, quale è più asciutta o al contrario, sarebbe il caso di imparare ad affrontare il mare, perchè a meno di avere una murata molto sopra il ginocchio (così a occhio parliamo di almeno 8 metri di barca penso), secondo me l'acqua la si piglia lo stesso, gommone o vtr che sia, se non si sa prendere il mare!
Io docce me ne son fatto molto poche, e me le son fatte per mia distrazione assoluta o perchè non potevo fare altrimenti e me l'avrei fatte con qualsiasi barca!

perchè vedevi anche l'acqua dalla cambusa dove pelavi le patate?????

Tornando IT

Ale ora esageri Sembra che con le barche si rischi di affondare da un momento all'altro
Non sono intervenuto prima perchè affascinato dalle spiegazioni tecniche di Max, ma alla fine chi legge il 3d si può fare delle idee non corrette.
Una barca in vtr autovuotante e con le dotazioni di sentina a posto, a parità di misure di un gommone, non è affatto più soggetta al ribaltamento.
Anzi, in determinate caratteristiche di tempo, vedi vento forte, è il gommone a dover essere condotto con un minimo di attenzione.

Tutte le argomentazioni fino ad adesso esposte da Max e te sono giustissime e il gommone è superiore alla barca planante in vtr in molte situazioni.
Il problema è come è stata posta la domanda iniziale e cioè "barca o gommone?".
Io aggiungerei: per farci che?
Per fare spinning o vj a non molta distanza dalla costa, con spese di gestione basse e grande facilità di conduzione? Gommone tutta la vita
Per fare pesca in generale e non solo spinning o vj, avendo posto per riporre una moltitudine di attrezzi e non essere costretti a traslocare tutte le volte che si parte, avere un riparo e possibilmente un wc, poterla usare anche per uscire la domenica insieme a moglie e bambini, avere un pò di comodità per faci una bella trombata con la ganza? Walkaround cabinato tutta la vita!!!
E' come per le canne, non esiste quella filosofale, e si deve valutare le proprie esigenze.

Quindi per le esigenze di Max non c'è niente di meglio del gommone...per le mie il meglio che ho trovato nelle mie possibilità è Martina

Si amico mio, l'Ale eri te.
Te confermi quello che ho scritto, hai avuto un 5 metri in vtr e, dopo averlo provato aspiri ad un 5mt gommone; evidentemente hai valutato che quello è il mezzo con le caratteristiche migliori per quello che ti serve adesso.
Ma qualche anno fa, prima di fare una fila di figlioli quando in barca ci portavi la morosa....era meglio la vtr eh....

Quindi per le esigenze di Max non c'è niente di meglio del gommone...per le mie il meglio che ho trovato nelle mie possibilità è Martina

perchè vedevi anche l'acqua dalla cambusa dove pelavi le patate?????

E' molto triste si, ma Martina la monto solo io; te ti ci adagi.

...... tu zitto che se parlo ti nascondi a vita !!
Daniele sta ancora a cercà le cime dell'ormeggio !!

discorso serio e complicato

ricordo che stiampo parlando di mezzi nautici da pesca, che devono essere adatti, non necessariamente in ordine:

stare in pesca da fermi, quindi senza governo, anche con mare molto mosso e vento forte

muoversi a velocità ridotta, da 1 nodo o 2 in traina col vivo fino a 4-5 nodi in traina normale o spostamenti di ricerca fine degli spot, e questo in una direzione che non sia quella migliore per prendere il mare, ma migliore per scegliere l'approccio con una secca, una cigliata o una mangianza

poter planare a bassa velocità, per una ricerca grossolana degli spot: a 12-15 nodi ancora un ecoscandaglio legge bene, oltre non dà sufficiente definizione di informazioni, e se non posso planare, a quelle velocità mi trovo nel bel mezzo della vbelocità di transizione con la barca appoppata all'inverosimile

poter planare a 12 nodi per rientrare in modo confortevole, senza far volar via passeggeri ed attrezzatura, anche con mare formato

poter avere una velocità di crocera economica intorno ai 20-24 nodi con mare normale, chi va a pesca percorre molte miglia andando e venendo, e siccome non lo fa per fare il figo, non gode neanche a spendere più del giusto

qualcuno mi spieghi a che cazzo serve andare a 40 nodi per una uscita di pesca, ammeno che di fare come certi che conosco che dalla liguria o dalla toscana vanno a pescare in corsica o in sardegna, via mare....

il gommone che citavo prima il tecno 40, progetto di Buzzi e Novamarine, con tanta testa del compianto Bepi Carlini, aveva i tubolari bagnati ed oscillanti, proprio su insistenza di Carlini, che gli hanno consentito le prestazioni che lo hanno reso famoso e unico al traguardo, come dicevo, con un mare in burrasca sul quale, altro che i 40 nodi

ora una rivista ha gli inserzionisti, non è che può dire che il 97% di questi sta facendo cagate, o che il 70% di queste non sono gommoni, lo zar, ad esempio non è un gommone, e non ne ha neanche tanti pregi, per guidarlo bisogna usare ad esempio accorgimenti particolari, mentre il vero o buon gommone è un mezzo praticamente autoregolante e che richiede al massimo un po' di gioco di acceleratore

la gommonautica italiana è morta inseieme a Bepi Carlini, dispiace dirlo ma è così, e certi eccessi si vedono solo in Italia

io non sono cortrario agli ibridi per partito preso; io stesso sono stato, su idea di Carlini, il progettista del primo gommone con tubolare in schiuma di novamarine, il padre degli attuali TUG, ibrido per eccellenza, che però è oggi completamente travisato rispetto al progetto originale mio e di Carlini, diventando una barca con un grosso bottazzo e stop

un ibrido deve assommare pregi delle due soluzioni, non i difetti come la maggior parte degli ibridi oggi in commercio; in pratica abbiamo spesso delle barche con lo spazio sacrificato dei gommoni, che però in spiaggia fanno figo e più figura di una barca normale o di un gommone normale ben fatto

se dovete comprare un gommone per pescare, guardate almeno che abbia spazio per infilare le punte dei piedi sotto i tubolari... l'esagerazione nelle insellature e nelle sovrastrutture in vetroresina, non serve solo ada avere velocità di punta pèiù elevate, inutili a pèesca, ma soprattutto una facilità di assemblaggio del gommone anche a cantieristi poco esperti e poco capaci di sviluppare un tubolare che abbia una forma propria

i tubolari che sbattono sull'acqua, a parte che non è vero che non permettono di raggiungere i 40 nodi, forse questo in gommoni scarsi, sono il fattore che fa preferire il gommone in pesca

i tubolari gonfi alla giusta pressione, mai troppo bassa, e con una certa libertà di oscillazione, conferiscono alla carena la proprietà di avere una geometria variabile nell'impatto con le onde, trasformando una carena a V variabile, a volte anche concava, in una V profonda e a volte convessa, con un notevole assorbimento di energia d'urto proprio durante l'impatto e la conseguente trasformazione della geometria della carena stessa

chi vuole andare a 40-50 nodi è poco interessato a questo, in quanto lo potrà fare in condizioni di mare che io, sincermante, incontro poche volte quando vado a pesca

Ormai sono convinto che nell'immaginario collettivo il gommonauta medio coincide con il marinaio della domenica e del ferragosto, che al massimo si fa la passeggiatina con la famiglia al seguito a tutta birra alla ricerca del sole perduto, pronto magari a rivendere il giocattolo dopo un anno o due perchè così alla fine ci si rompe le balle! Probabilmente mi sbaglio, ma nell'acquirente-tipo di certi gommoni vedo sempre meno il marinaio e sempre più il fighetto da spiaggia (la cosa peraltro mi è confermata vedendo i pericoli pubblici che incontro d'estate dalle mie parti...). Forse mi sbaglio, ma non credo!
Alecs

...........ho finito di allestirne uno così per un amico e effettivamente, anche cpn un certo risparmio, alla fine, ne è venuto fuori un mezzo pratico e senza inutili orpelli

Puoi spiegare cosa hai fatto, prima o poi il mezzo me lo dovrò cambiare?

per te c'è il nuovo Rabdomax 24', non rompere le balle, quando lo vedrai capirai che non potrai farne a meno

ci sta tutta la cricca toscoromana, sopra, non vedo 'ora di mettere in mare il proto1... se mantieni il segreto ti posso mandare qualche anteprima

Caro Ambermax, ha letto più volte e con assoluto interesse i tuoi articoli sui gommoni, ed in particolar modo quelli relativi alla stabilità di forma e di peso del mezzo pneumatico e alle qualità derivanti dai tubolari mobili. Tuttavia, proprio in relazione a tale ultima caratteristica, i cui vantaggi mi sembrano del tutto ovvii e condivisibili, di fatto osservo che il mercato ha pressochè dimenticato tale caratteristica, sostenendo che la mobilità del tubolare, oltre che restituire una sensazione di poca (apparente) stabilità del mezzo in navigazione, lo espone a maggiore usura degli incollaggi grazie anche al fatto che le selle di oscillazione divengono in tal modo ricettacolo di sabbia e sporcizia. Saresti così gentile di illuminarmi anche riguardo a tale peculiare aspetto? Che ne pensi, il mercato si sbaglia ancora? Grazie.

Alecs

balle!!!

il mio novamarine 540 di 20anni, più o meno, quasi mai lavato, mai sgonfiato, ora in acqua da qualche anno, è la prova che queste sono non solo scuse, ma cazzate ...

sopra i 5 metri pesano come una barca tutta vtr, insomma , per come la vedo io, sopra i 5,5 metri, il gommone non ha senso, eppoi, diciamocelo francamente, ma con un motoscafo a v , progettato da cristiani e realizzato come dio comanda, ma che mare ci vuole per fargli paura?

è quello che penso io...sopra i 5m 1/2 non ha più senso avere un gommone...
infatti per come la vedo io ,se da domani dovessi stare solo e non avere più il mio socio,mi troverei un bel gommone da 5.30 ,5.50 e passa la paura..
gestibile a livello economico e sicuramente più sicuro di una barca di pari lunghezza
tanto in questo range di misure non è che puoi trainare con 6-7 canne in altura...quindi i spazi di una barca li trovi pure su un gommone...

vedo appena ora questo topic, molto interessante. appoggio in toto le idee di Ambermax, e lo dico da allestitore e utilizzatore di gommoni open

proprio ora sto progettando l'allestimento del mio nuovo 5 metri, impostato però alla traina col vivo e alla navigazione con onda corta e ripida

Nicola